作者:医生的怒火 回复日期:2009-11-12 23:01:48
镇痛有个屁用!镇了痛一样要死!
-----------------------------------------
日你祖宗,没人性的东西,咒你生儿子没没鸡鸡,生女儿没屁眼,全家死光光!!!
垃圾
作者:zhu8068 回复日期:2009-11-16 09:57:49 儿童医院?这些医生都断子绝孙
作者:雨天狂躁症 回复日期:2009-11-16 09:59:29 行政记过是什么处罚?笑死
作者:忧郁渔人 回复日期:2009-11-16 09:59:55 ..........
作者:ppmshm 回复日期:2009-11-16 10:01:02
作者:名字难起怎么办 回复日期:2009-11-16 09:36:32
作者:迷雾森林001127 回复日期:2009-11-16 09:30:40
,没有经过尸体解剖,没有弄清病因,没有医疗鉴定的情况下,患者家属通过媒体给政府施加压力,就将医生开除,将大批无辜医生护士处分
也就是说,以后碰到医疗纠纷,只要家属有足够的能量搞定媒体,医院和医生就死定了,根本没有说理的地方,医疗鉴定再也不需要专业人员参与了
――――――――――――――――――――――――――――
知道什么叫杀人可恕,情理难容吗?
你是法盲吗???
看你口气很大很嚣张啊。
没后台的人会那么嚣张吗?
你害苦了你后的病人该诛的是你这种LJ
作者:zjlyxxh 回复日期:2009-11-16 10:01:30 故意杀人罪。现在有几个有医德的好医师????????????没有了!!!!!!!!!!!
作者:蛇1977 回复日期:2009-11-16 10:02:44 作者:天生专业杀手 回复日期:2009-11-15 22:41:13
作者:微笑着而不期待 回复日期:2009-11-15 22:32:41
作者:蛇1977 回复日期:2009-11-15 22:31:00
作者:gaopeijei 回复日期:2009-11-15 22:21:09
我要是这孩子的父亲就杀了这医生全家!
===================
你爹总有死在医院的一天---好好表现
------------你放心,如果再出现毛医生,会有这样的患者家属的
------------------------------------AGREE,我会让伤害我儿子的人十倍痛苦的偿还
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病人到医院难道不是病死的,而是被医生一刀捅死的吗?医生怎么就伤害你了呢?你去北大,协和,同济挂个号试试,看看谁伤害你。
把治病的医生当伤害你的人,还是直接挖个坑自己了断吧
作者:wan_03040506 回复日期:2009-11-16 10:03:17 杀了人给个处分就了事了
作者:beiji1004 回复日期:2009-11-16 10:04:27 这种医生直接枪毙得了。愤一下!!
作者:linwayou 回复日期:2009-11-16 10:05:05 敬请各位新人父母注意,如无门无路且不太在意孩子的,请入院前订购小盒子。如确实感情笃深的,请携带某金属“厨具”,以便在医生无法抽身到岗时帮忙解决问题。
作者:ddedeer01 回复日期:2009-11-16 10:05:13
日你祖宗,没人性的东西,咒你生儿子没没鸡鸡,生女儿没屁眼,全家死光光!!!
垃圾
作者:superdg2008 回复日期:2009-11-16 10:06:07 平民百姓的命什么时候能受到重视?中国的媒体什么时候能不到处找噱头,到处忽悠,实事求是的报道?期盼...........
作者:猛男张大宁 回复日期:2009-11-16 10:06:53 作者:看文识中 回复日期:2009-11-15 22:15:17
因为该副院长在讲到徐宝宝死亡时无动于衷没有表情,在讲到当班毛医生被人肉妻子信息被曝光时却哭了。
······························
这里一定有玄机。
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很明显,窝边草已经吃到嘴。。。。。。
作者:鬼城游子 回复日期:2009-11-16 10:07:30 大家把他电话搜出来,一人花0.4元,把他打成精神病
作者:aston_martin0731 回复日期:2009-11-16 10:07:33 人家无间道还拍摄了三部呢,我看国家应该再来一场终极调查。
明显第二次调查还有没交代清楚的情节!
作者:xyqaiasang 回复日期:2009-11-16 10:08:25 天涯又抽风了
N次没发成功,坚持住,必须顶
MLGB的判的太轻了.
作者:糊涂团长 回复日期:2009-11-16 10:08:33 应该以过意杀人罪追究刑事责任!
此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn,我也要用手机发表留言!
作者:寒霜欣欣 回复日期:2009-11-16 10:09:37 中国的医疗行业早该进行整顿了
作者:鬼城游子 回复日期:2009-11-16 10:09:46 目前社会,杀猪的屠夫还没有救人的医生心毒,
作者:裸奔舞者 回复日期:2009-11-16 10:10:31 无语
作者:wljackzhao 回复日期:2009-11-16 10:12:10 哎,其实中国为什么不能跟国际接轨,法院审理有来自普通群众的陪审团。而且陪审团的看法能起到关健作用,那样就很难有官官相互这种事了
作者:tjchengqy 回复日期:2009-11-16 10:12:56 宝宝父亲的宽容不能替代法律的实施,更不能成为轻纵无良医生的借口。更应该引起我们关注的是,院方的反应可能要比无良医生更加冷血,面对一个逝去的生命他们居然如此无动于衷,还要捏造事实,掩盖真相,为的就是推脱责任,免除赔偿。这不仅是一个普通的个案,这件事所折射出的中国人道德的沦丧、人性的冷漠、职业道德的缺失无不值得我们反思。要通过严惩凶手、让无良之人付出惨重代价警醒国人,让这样惨痛的案例发挥它应有的作用,这样才能对得起宝宝的在天之灵。
作者:舞雪凝香 回复日期:2009-11-16 10:13:59 谁也没有要求医生是个圣人,要如何崇高,如果我是值班医生,没事的话,估计也会上网看看新闻,聊聊天,或者玩些小游戏,但是在患儿有病,父母再三请求,而置之不理,三次下跪却无动于衷,这又怎么不让人愤怒呢,这件事的重点恐怕不仅在于是否医疗事故,而是医生的医德了吧
作者:dsjwb 回复日期:2009-11-16 10:16:21 上次去南京路过儿童医院,车水马龙,没想到闹出这么大的事.
作者:liuhuier 回复日期:2009-11-16 10:16:22 济南市儿童医院的某个医生啊,等我父母老死以后,等我宝宝长大独立以后,我一定会去杀你的啊。如果那时候你也将老死,我会杀你的儿子孙子孙女的。血债还要血来还。
况且老子也没功夫告你去判刑。
山东省省立医院的儿外科老医生们,我要给你们磕三个头以表谢意。我没遇到一个内科消化科的好医生,他们为了钱,已经不择手段了。
作者:蛇1977 回复日期:2009-11-16 10:18:03 暴民们记住,面对任何医生都要有防范之心,最好随身携带录音机录像机,有钱的携带律师,还有,最好挂号前准备好遗书,以防被人谋害之不测!
如果你心目中还有好的医生------去寻找吧!
如果你真的去了天堂,要托梦给儿子----杀了那个主治医生-----本来你可以长生不老的(书上说至少能活160岁)。
要想避免这一切:自己当医生,自己儿子当医生;或者宁可撞死也不病死!医生都是害人精......
作者:名字难起怎么办 回复日期:2009-11-16 10:19:13 作者:ppmshm 回复日期:2009-11-16 10:01:02
作者:名字难起怎么办 回复日期:2009-11-16 09:36:32
作者:迷雾森林001127 回复日期:2009-11-16 09:30:40
,没有经过尸体解剖,没有弄清病因,没有医疗鉴定的情况下,患者家属通过媒体给政府施加压力,就将医生开除,将大批无辜医生护士处分
也就是说,以后碰到医疗纠纷,只要家属有足够的能量搞定媒体,医院和医生就死定了,根本没有说理的地方,医疗鉴定再也不需要专业人员参与了
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知道什么叫杀人可恕,情理难容吗?
你是法盲吗???
看你口气很大很嚣张啊。
没后台的人会那么嚣张吗?
你害苦了你后的病人该诛的是你这种LJ
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这里谁最嚣张?想来大家都看到了。
说实话,医生值班的时候睡觉玩儿游戏聊天,无所谓,不过有事的时候,要积极处理,这才是正确的态度。
我只能说,现在医生和患者已经完全对立起来了,不要总把这种对立的责任归咎于政府或者新闻机构――你看看这些回帖,看看医生的说法,能让普通老百姓接受吗?
作者:医生的悲哀 回复日期:2009-11-16 10:23:04 目前网络的放大效应,当权者的避嫌,医生的弱势,病者的伤痛。早就了一个上班上网偷菜,一个可爱小幼儿的死亡的吸引眼球的新闻。
其实各大医院眼科的毛病不会死人的。更加不会很快死亡。其实此幼儿蜂窝眼睛炎,比较严重。估计很多抗生素已经应用。此患儿到了医院,床位医生应该已经把抗生素挂上去了。该处理的也应该处理了。内科会诊不会诊,也应该查不多,不会影响治疗方向。
眼科值班医生不是很累的,事情也不多。所以不可能有很多事情做,以前有的值班室有电视机,目前有电脑,以打发无聊的时间。一般医生都是有病人喊的时候,就出来观察病情,也不会影响工作。而且值班医生一般不会修改不是本组的治疗方案,除非出现药物过敏或其它非要处理的情况,所以除了抢救病人,眼科医生值班很“舒服”
对于这个患儿来说,病情危重,以至于影响到全身或是颅内,而且病情发展很快,这是医生没有想到的。其实想到了,医生可以采取的措施也不多。毛医生其实看过病人的,对患者的病情有点了解,因为不是本组病人,所以也没有过多关心(其实也无需过多关心)。
有些家属心情很急躁,在5分钟内可以喊你几次,如果你有一次不去,就会说,喊了医生不来。投诉,医生肯定吃亏。
由于眼科值班比较闲,所以玩电脑游戏,看电影是有可能的。但是医生一般是随喊随到的。但是如果上纲上线,医生就是死定了。其实医生看电影与病情发展又有什么关系呢。难道看了电影,就没有正确处理吗?及时当时毛医生在旁边像家属一样看着,最终的结果是家属不闹事了,谢谢毛医生。但是患儿的结果,应该还是相同的(因为毛医生不可能改变医嘱,也不需要改,因为该处理的意见处理了)
从病人家属乱下跪,可以看出病人家属很急,可惜求的是耳鼻喉医生。做过医生的知道,各个科的病人,不是自己的病人,一般不管,而且已经死亡。所以耳鼻喉科医生也蛮冤的。
其实此次事件是由于患者疾患病情危重,发展迅速,小儿是家中唯一宝宝,家属预期不到;医生平时就很闲,患儿出现病情变化的时候,没有很好的和家属沟通,被熟悉网络的朋友,推出目前白领玩的游戏偷菜出彩,吸引眼球。开始院方为了保护医院,发表声明不够客观,人民气愤之时。南京纪委代替法院,卫生局跟进,牺牲一个毛医生(有过错),平息矛盾。病儿死亡原因未出来之前,把儿童医院的上过班的(或一面之缘)的医生或领导。都给处罚了。
其实赢得了广大人民的心声,只是医院的医生更难做了。危重病人,又不好拒绝收治;收治了,又可能出现赔偿。毛医生其实也不是个不负责的人,也是个副主任医师,好孩子大夫。可惜,只能在这次事件中,牺牲了。
毛医生上班玩游戏绝对不对,但是患儿的死并不是与此相关。没有尸体解剖之前,就赔付了。是领导快刀斩乱麻,不想惹祸烧身,不惜损伤下面医生的利益,以谋求包青天的形象,某种程度是进步还是退步?
此次事件说明,沟通很重要。本来病情发展所致导致的患儿死亡,由于沟通有问题,最终没有经过医疗鉴定,就判了一个医生的“死刑”(从业10余年,上学20年,还能做什么呢)。希望能够程序正确,才能够保证医疗的安全,也不至于丢失一个有技术的医生。
奉劝医生们,敬业值守,如临深渊,如履薄冰,沟通很重要。
医生玩游戏患儿死亡这个几个词汇跌在一起!!!就是原子弹爆炸!
作者:sadtutu 回复日期:2009-11-16 10:24:01 这个就是为什么我不婚不育的原因。我一个人受苦就够了。如果我生出了孩子,让孩子跟着受苦。要跟权贵阶级的小崽子们抢资源。生的如果是女儿还有担心哪天被权贵阶级的小崽子们强奸了。老婆也是,有了老婆就要担心老婆被权贵阶级强奸。我就心寒。
作者:nealdd 回复日期:2009-11-16 10:25:12 http://www.dxy.cn/bbs/post/view?bid=53&id=15922414&sty=1&tpg=1&ppg=17&age=0#15922414
医生的自我保护
01、门诊的诊断须谨慎,尽量全面但模糊,留回旋余地,如“黄疸原因待查”等。
02、住院部收治后再次详细问诊及查体,莫以门诊或其它医院为准,门诊诊断仅作参考。
03、部分患者(车祸,暴力伤,医保,社保等须由第三家负医疗费用)的病例禁止学生书写。
04、扩展入院常规检查,以免部分入院时即存在的疾病因未查出而导致患者认为“住院期间因医疗错误所至”。检查应多做,尽量让病人做决定。凡患者拒绝之检查(包括颅脑CT,各项血生化,乃至肛门指诊(这可交由学生练习))须于病程记录描述,并由患者或其家属签字加带“后果自负”。病情交待要重,因为每项病情的恶化、加重的都会死人------也要患者或家属签字。他们签字越多,你的风险越小。
05、勿向患者及家属过多解释病情,告知其病名及严重即可!
06、详细而且有选择的记录患者及家属的于病情治疗不利的要求及行为,部分要求其签字。
07、按治疗的要求书写病案,而不是按实际情况书写。如感染创口至少每日换药,其余可按其是几级手术,几级愈合分别对待,病案须如此记载,但实际你根本忘记了换药是另一回事。
08、每次的检查及治疗都要上医嘱,患者未行或拒绝的,千万别忘记入病程记录,并再行医嘱停止执行。
09、自己管好自己的病人,禁止他人管理,别帮熟人的忙,你和他熟但患者也是和他熟,不是和你熟。永远不要收“红包”,收了你就是他“乖孙子”了。记住病人不是父母,也不是朋友,因为朋友和父母不会把你推上被告席。病人是会把你推上被告席上的人,所以要时时刻刻记住病人就是明天会把你推上被告席上的原告,那末,你就能以最大限度来避免医疗纠纷的发生。
10、上级医师的指示一定照做,切记将其分析及医嘱纳入当天的病程记录。这是为推卸责任而采取的弃帅保车法。
11、永远不要把希望寄托在领导身上,但记得自己搞不定的一定要请示上级,搞不定的推向上级医生,不要逞强,这不丢人。
12、碰到危重病人,掌握以下步骤,有百利无一害:第一氧气,第二盐水,第三想上级!
13、该下病危下病危,该下病重下病重,然后让家属签字,若他死了,你有已通知家属的证据,若他侥幸活了,你更不会有事,那显示了你的本事。但死亡通知你不要乱签,上级和领导让你签的,要留下证据,必要时自己掏腰包复印留证据!因为这涉及到一些善后处理的法律知识。
14、全面书写手术前谈话,每项意外都可能导致死亡,并详细向患者家属解释,如果把他吓着了,不敢签字,你宁肯不做这台手术。在这年月,风险大的手术别做,不讲理的人别做,工作没做好的别急着做。
作者:nealdd 回复日期:2009-11-16 10:26:42 15、若手术是你主刀,活写手术记录(我的阑尾手术记录就基本上都是一样的,既未伤到周围组织器官,也无过多出血,更无清除不彻底的记录文字)。若你是一助,照实记录并交由主刀大夫过目,他不同意就让他批改后重抄后让他签字。
16、出现他科问题则请有关科室会诊,并要求会诊大夫留详细会诊记录意见,并照执行,切勿班门弄斧。
17、妥善保留各种检查单及会诊单以免其他(本科或外科)大夫改写。
18、不必相信下级医疗单位和其他医院的检查单及诊断、治疗方案,多做检查没错。
19、诊断证明一定要与病案一字不差。
20、出院时填写治疗效果须谨慎,样例太多,不胜枚举,勤问上级大夫。
21、“出院医嘱”宁多勿少。该写的一定要写,出院后此患者执行不执行是他的事。
22、不管怎样的病历上都记得要写上“不适随诊”这句话(包括会诊),万一病人离开医院后病情恶化你就有退路。
23、对身上暂时无钱的、或者如外地打工真的无钱的,给他基本的药物和检查,同时,要不停地向领导上级汇报----可以越级上报,要求他们给出意见。并把意见记录在案-----病程纪录、交接班记录中。对欠妥的意见同时向不同的领导转述和复述。欠费有医院扛大头,对病人“欠治”也许最后我们“被揍”,犯不着。对不当的追究会减少倒霉程度。
24、遇有要对你动粗的不良之徒,如果你觉得占不了上风,不要动手,好汉不吃眼前亏,三十六计走为上。
25、如果在冲突中吃了亏,不要怕把事情闹大,要舍得花精力、财力,让对方见着你就害怕。
26、全科同事要团结,遇事一致对外,脸皮要厚。要象法庭上的律师一般,敢于把白的说成黑的,把黑的说成白的,把豆腐说成是麦子做的。
27、注意结交一些在社会上叫得响的“朋友”,他们能随时为你撑腰。
28、任何情况下,千万不要不作为!
29、提高诊治水平、严格遵守诊疗常规和良好的服务态度是自我保护的最佳途径。
30、留一个自己的病案周记,免的病人告你时你都想不起来他是谁。
31、最后,时刻想着,你眼前的这个病人可能就是下周到法庭上告你的人。
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医生都是这样看病的,怕怕呀
作者:毛驴1987 回复日期:2009-11-16 10:28:25 太阳出来一半了,可喜可贺
作者:cl0931 回复日期:2009-11-16 10:29:13 我觉得吧
医生闲时打游戏也是可以接受的
但不能影响诊疗
其实医生护士工作也挺忙的
但看他们那个爱理不理的态度又真的很恼火
可能在他们心里,觉得工作压力太大
付出收入还不成正比所以带着怨气上班
我感觉医院可能和学校差不多
真正干活的医生和护士不多超负荷
但是行政人员一大堆收入也差不多
所以医生护士也是抱怨连连
真正吃饱的是那些领导及上级上上级领导
唉,要想真的解决,谈何容易
作者:shatiande 回复日期:2009-11-16 10:34:18 同志们呀!我们借你宝地一用,目的是告诉你们四川人民政府在得到我们上千万元赈灾捐供后,如何对我们赈灾不仅不认可,还四处污辱我们!
还有天理吗?!有照片、录像、录音请上以下天崖杂谈网页《是谁伤害了“5.12”英雄》,望大家评评理,长江三峡移民工拜托了!
作者:蛇1977 回复日期:2009-11-16 10:36:18 医生都是这样看病的,怕怕呀
=-=====================
远不止这些,找一个当医生的朋友或同学聊聊便知道,被迫的
作者:wyh840613 回复日期:2009-11-16 10:38:38 路过拿分走人
作者:名字难起怎么办 回复日期:2009-11-16 10:43:44 作者:医生的悲哀 回复日期:2009-11-16 10:23:04
――――――――――――――――――――――――
你说的貌似样样在理,可我总觉得好像哪里不对,说不上来。
我学医半年多了,一般的医学名词也知道,普通的专业术语也可以理解。
总感觉你说的这个什么眼睛炎就像不治之症――比如癌症晚期了,抢救不过是出于人道主义考虑,可事实真的如此吗?
其次,医院真的难做?我一直说(过去、现在、将来),实时监控,不过恐怕医院和医生会更加反对这种监控了――比如患者家属是否下跪求救,如果没有监控录像,恐怕又是另外一个罗生门了。那个监控的截图,真的让人觉得堵的话。
医院的事情,我建议不了,建议了也只有被嘲讽的份儿――比如我一直建议监控,可惜,这次监控反而砍了医院一刀――还有什么,能比“一个跪地求医生抢救自己孩子”的母亲的照片,更让人愤慨的呢?!
我只能建议老百姓多学学医吧――有体验新闻联播的幸福感的时间,不如多学点儿医学知识吧。为你自己,为你爱的人。
作者:淘气的淘气 回复日期:2009-11-16 10:44:08 社会如此黑暗,好悲哀
作者:cl0931 回复日期:2009-11-16 10:44:28 我没有同情上班玩游戏的医生,我也没有忽视家长的悲痛,但是我们要剖析这一切的深层次的东西,他上班的时候玩忽职守,说明别人上班的时候也这样,这麽多人都这样说明领导不管,领导不管说明领导不关心这些,领导不关心这些说明领导关心别的,别的当然不是这些小医生该过问的事,领导说这几十号病人就交给你了,你管就算把你累死也管不过来。谁也不想被累死,所以他就漠然了,就顺其自然了。结果出事了,把你砍了泄民愤保小领导,把小领导处分了保中领导,把中领导警告了保大领导,保住大领导好保全整个医疗体系,保住医疗体系是为了保住这个“和谐”的社会,保住这个“和谐”社会是为了更好的愚弄我们这些你们这些“国家的主人翁
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同意,丢卒保帅
作者:cher0715 回复日期:2009-11-16 10:47:15 为小宝宝心痛!
天堂没有疾病,你在那儿会快乐的!
调查结果出来了,对此不想说什么。无论对活人做怎样的惩罚,宝宝都永远醒不过来了。
其实医生也有好有坏,以我这几年看病的经历来说,我遇到的大部分医生都是很好的。读书时很穷,经常觉得医生们开的药贵了,再跑回去要求换处方时,他们都很和气的换了。当然,也碰到态度差的,但比例相对是少数。
作者:0755fsq 回复日期:2009-11-16 10:49:30 医疗制度的原因
为什么医生护士敢对工作不负责任因为?
为什么大部分病人怀疑医生又不得不相信医生?
作者:嘉誉 回复日期:2009-11-16 10:52:51 作者:三秋桂子156 回复日期:2009-11-13 14:01:28
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畜生不可怕可怕的是冷血啊
真的想笑啊
难道人长大后都会变成这个样子这个社会太黑暗了
谁是你的亲人谁也倒霉啊
你们埋怨你们埋怨当然多
老师司机民工还有火葬场的入殓师――――――
谁不会埋怨谁没有埋怨
你最不想干的职业是医生你就不干啊不想干就可以滚蛋
只是我们是把生命放在你们的手上
只是基于医生最基本的道德
就这个案件的医生就基于那第二次的调查结果吧
这些你们无法否认吧
你还在反复在思考着他可能是尽到自己的责了
那些证据你无法否认吧反复的为辩解
这样漠视一个孩子的生命也太让人寒心了吧
天涯真是不行啊三教九流都有啊
楼歪的也太厉害了
你们有你们的痛苦我们理解正如我们也有我们的痛苦
你们是可怜的打工仔除了TMDxxdang
谁不是打工仔
你追求是的利益所以就可以把自己的良心吞没
作者:警恶刀 回复日期:2009-11-16 10:55:18 以后大家自己看病。千万不能去医院。去了我们不是自杀是什么。
此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn,我也要用手机发表留言!
作者:一吻as 回复日期:2009-11-16 10:55:18 MARK
此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn,我也要用手机发表留言!
作者:紫荆飞花 回复日期:2009-11-16 11:03:29 这个孩子的真正死因是什么???是不是医疗事故??应该调查清楚!!
至于医生护士到底有没有责任,很难一概而论!!
作者:蛇1977 回复日期:2009-11-16 11:05:50 医学“私刑”将自毁长城
2009-11-1609:33南方报网网友评论0条,点击查看
作者:潘长春
南京儿童医院眼病患儿死亡事件以12位医院人员受处罚,支付51万赔偿金的结果被划上了句号,其解决速度之快是少见的,但它是否真是政府管理、医院工作和患者利益的皆大欢喜之结局,是有相当疑义的,因为它更容易令人联想起小偷被近100群众殴打致死的社会事件,而不是法制社会和医疗工作科学管理的正面案例。
把患儿的治疗问题转换成病人到医院就医的一般现象看待,通常有三个描述基础。1)专业性社会服务机构的职业劳动;2)在行业制度下从业人员的操作和劳动;3)行业工作本身的不可预测与不可控制风险。在医学领域,最后一个事项是特别突出的问题。例如一个临床医生根据X光照片等检查资料可以知道患者得肺癌的可能性是90%,手术切除治愈的机会是40%,但是医生不能确定眼前的病人是90%里的一个,还是10%里的一个,由手术受益还是不受益。现代科技水平下,电器制造商可以向消费者保证产品正常使用上万小时不出问题,三年包退包换,医学家没有一点这样的保证能力。正因为如此,出现病人不满意医学治疗的情况时,社会是区分“医疗事故”“医疗差错”和“服务水平和态度”等等不同类别进行调解处理的,同时由国家医学立法将概念落实为具体行为,例如关于医疗事故鉴定与诉讼方面的法律规定。
南京患儿以眼病入院,后面隐藏的是脑病,例如脑底静脉海绵窦感染一类的极其凶险的疾病,可以像心肌梗塞那样突然发生迅速夺去人的生命,是临床的必然。在临床工作中,医生只看到眼前的一种疾病,忽略另外的疾病,必须经历住院大检查才知道病人身体的全部情况,又是另外一种必然。例如一位妇女因头晕看门诊数次效果不佳,以早期高血压和糖尿病收住院,出院的诊断是糖尿病视网膜病变和周围神经炎,高血压,脑梗塞,高胆固醇血症,胆石症,腰椎退行性变,颈椎病,慢性中耳炎。这两种不是人力可以抗拒的医学必然,有经验的医生是早早就提醒病人的,为防护自己,更有医生动不动就向患者家属派发病重病危通知书。由此可见,维持医学活动在正轨上运行是特别不容易的事情,火气旺的或愚昧无知的,都可能经过大医院住院治疗认识了全部病情以后,反身去找门诊医生或初级医院的麻烦,或者把意外死亡统统说成医疗事故。
在大学学习时,就听老师在课堂上讲,走上手术台就是把一条腿伸到了监狱门口。行医如同走钢丝,处处风险,入了医学行业的人无法就此说什么,只有依靠行业管理者设计的机构、个人和患者三方分担风险的医疗制度消化风险,使医生正常执业,安心行医。实现这种局面的底线,就是法制上的“医疗事故”“医疗差错”与“服务水平和态度”等等纠纷类型的区分。在南京市儿童医院事件里,值班医生的服务态度肯定有明显问题,但患儿死亡的原因到底是什么,目前并不明确,无法做出“医疗事故”或“医疗差错”方面的鉴定。南京市卫生局直接按照“医疗大事故”的级别进行处理,以医学“私刑”代替法制,这不是使医院更好发展的管理术,而是在自毁国家防病治病的医学长城。
40年前中国还在“史无前例”的运动状态时,一位科主任给病人做手术,因为术后严重并发症患者死亡,于是有“红卫兵”冲进医院暴打医生,医院严格处理“医疗事故”把科主任下放“牛棚”劳动改造。没有法制的社会,以“万众欢呼”做为审视和处理事情的标准,表面上有群众满意的结果,实际是严管“臭老九”的“私刑”在阻吓医生的工作积极性,人民群众更加难以得到应有的医学科技帮助。中国医学水平曾经停滞甚至倒退的历史,是惨痛教训。关于南京市儿童医院事件的网络言论里,我们已经看到“假如是我的孩子我杀他医生全家!”“可怜我的儿才25岁就走了,….我一定讨回公道,讨不回我就和这个医生和这个护士同归于尽”等等留言,政府可以用“私刑”,民众何以不为?打死小偷被解读为彰显正义,而不是违法,在当前的社会文化水平,比较依法行事的要求更容易流行社会。所以,就中国法制制度的进步说,南京市卫生局做了比毛医生冷漠病人更可怕的事情,可用于处理患儿死亡案的多种方法里,市卫生局恰好采用了为将来更严重的医患冲突提供实例的方式,这种不应该有的职能部门管理性失误,我们同样应该重视。
作者:MORRIS614 回复日期:2009-11-16 11:11:11 四、处理情况
(一)市儿童医院院长方如平对此次事件负有处置不力、初步调查结果不实等领导责任,市卫生局党委研究决定给予其行政记大过、党内严重警告处分。同时,对市儿童医院党委书记金福年给予党内严重警告处分。
(二)给予值班医生毛晓B吊销医师执业证书、行政开除处分。
(三)给予管床医生冯晓津、陈娟行政记大过处分。
(四)给予眼科护士周颖、毛婷、徐源媛、夏矜行政记过处分。
(五)给予负有科室管理责任的眼科主任陈志钧、眼科护士长彭明琪行政记过处分。
(六)给予耳鼻喉科值班医生李旭行政警告处分。
作者:赚钱养孩子 回复日期:2009-11-16 11:16:22 现在不管是那家医院都一样的草行,医生圣神的职业已经让一大部分所谓的医师们给玷污了。
作者:三秋桂子156 回复日期:2009-11-16 11:20:16 作者:诗思飘花 回复日期:2009-11-16 09:38:23
最大的问题不是这个个案本身,而是折射出我国的体制存在严重问题
1、谁来约束医疗卫生从业人员?怎样约束?
2、出现医疗纠纷,医患双方存在明显的信息不对称偏差,怎么解决?
3、政府公信力为何总在跌停?
不从根本上找原因,又怎么能保证只有一个徐宝宝?!
我儿子6个半月了,我只能尽力呵护他,千万别让他有病不得不去医院……
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你应该问问谁来约束霉体和妓者的大嘴巴,那些人可以制造新闻垃圾、可以搞“有偿新闻”、可以罔顾事实颠倒黑白、可以为了制造轰动效应而胡说八道误导群众,他们可以做了这些恶行,仍然逍遥自在风光得意。
作者:蛇1977 回复日期:2009-11-16 11:20:56 毛有责任,是救治不及时!但不是“致患儿死亡”。
比如手术当中误伤重要血管----中国首例腹腔镜失败原因,气腹误伤腹主动脉出血死亡-----这才是医生处置不利致患者死亡!
作者:名字难起怎么办 回复日期:2009-11-16 11:23:08 作者:蛇1977 回复日期:2009-11-16 11:20:56
毛有责任,是救治不及时!但不是“致患儿死亡”。
――――――――――――――――――――――――――――
救助不及时和患儿死亡有没有因果关系?
作者:cmh22117 回复日期:2009-11-16 11:29:48 有时候人的命运无意间被人控制着,也许这就是命运~~~~~~~
作者:翔羽李 回复日期:2009-11-16 11:32:45 我觉得很可悲,就这样一个乖巧可爱小宝宝毁在这个"医生"手里真不可思议,医生是多么高尚值得尊敬的职业呀,这个人为什么会这样呢?现工作上司没有教过他吗?还是从小他父母没有教育好呢?职业操守/道德哪里去啦,应该追究他法律责任.
作者:laich_13 回复日期:2009-11-16 11:32:56 坚决支持楼主意见,严查到底。
作者:仙人般般 回复日期:2009-11-16 11:35:22 世风日下…
此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn,我也要用手机发表留言!
作者:xb870227 回复日期:2009-11-16 11:36:17 现在的医生都是向钱看
作者:hn998 回复日期:2009-11-16 11:36:32 我是医生!现在的社会啊,哎!!!!
这件事,应该说,医生的责任还是有的,至少说这么重的病人,你要有足够的重视,病人叫,一定要起来看,哪怕没做任何处理,看和不看是两个概念!
再来说说这个孩子,是死得挺惨,但是他的死是因为病情重还是诊治不当?我不属于这个专业(我是心外科的),但是个人认为前者的可能大一些,是不是会导致颅内感染?要知道,医生并不是万能的。实际上现在有相当一部分医疗纠纷,医生并无什么过错,就是因为花了钱,而病人又死了,家属觉得心里不平衡!而媒体的报道,一定会向着家属,然而如果请专业人士分析的话,和报道的差别很大的!
再来说说这个社会和媒体。现在的医生和病人是什么关系?――敌我关系!谁造成的,有医生的责任,也有社会和媒体的责任!有没有医患关系好的时候,当然有,有的家属对医生非常理解,对于这样的病人,我们真的也会用心很多,该做的就会做!反之对于很难沟通的家属,我们的原则是不求有功但求无过,一切按照医疗程序,稍微有点风险或者激进一点的治疗方案是绝对不会采用的!!!为什么?你我都知道。但是也有些通情达理的家属,我也遇到过,病人死了,家属还提着东西感谢我们的治疗,因为他们看到我们是怎样通宵地守候在病人身边,怎样辛苦地治疗!也遇到过一位儿子,跪着求我们做手术,而那位父亲已经非常危险,理论上绝对不具备手术条件,而不做手术,可以肯定是死路一条,也就是儿子的决心和理解,才让我们下决心冒险,最后病人痊愈出院,他们还在网上发帖感谢我们!但是这样的事真的太少了,以至于每件我基本上都记得起来!
我的发言确实有点倾向性!医生行业有没有没良心的?当然也有,因为医生也是人,也是社会的一部分。但是关键是,社会和媒体把不好的这一部分放大了,让人觉得医生都是禽兽,都该枪毙。你看看这个帖子的发言就知道目前的状况有多严重了。在这种状况下,你让医生把病人当亲人,那是笑话!
所以我觉得大家都应该好好地考虑一下目前的医患关系,这样弄下去究竟对谁有利?
作者:蛇1977 回复日期:2009-11-16 11:51:13 作者:名字难起怎么办 回复日期:2009-11-16 11:23:08
作者:蛇1977 回复日期:2009-11-16 11:20:56
毛有责任,是救治不及时!但不是“致患儿死亡”。
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救助不及时和患儿死亡有没有因果关系?
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致死原因是颅内病变,及时救助并不能消除颅内病变----等尸检结果
救助不及时和患儿死亡存在关系,但不肯定是因果关系
如果是过敏性休克,及时救助肯定90%以上的存活,重症感染合并脑病机会很小
按“过失致患儿死亡”论处不公平
作者:dongdongbang 回复日期:2009-11-16 11:51:25 发现一件,处理一件,绝不手软
作者:laich_13 回复日期:2009-11-16 11:57:07 首先我对小朋友的过世表示十分痛心,十分惋惜......
我觉得主要还是机制和流程问题,在医疗机构中那帮制定医疗流程和监管流程的那些人在干啥?他们是不是更应该对这样的事件承担责任呢?中国的机制问题牵涉到各个行业各个细节,看来领导们你们真的需要静下心、沉下心来好好做点实实在在的事情了,别天天胡吹发展、胡吹改革,还是仔仔细细、踏踏实实的出点实际可用的章程流程比什么都强。
作者:蛇1977 回复日期:2009-11-16 12:01:13 本来小孩从得病之初到重症不治有一个很长的过程,至少按天计算!
中间会有很多机会得到好的救治。不幸的是,疾病在治疗中进展。偏偏在最后一刻遇见了毛医生,而且毛以前并未遇见过此样“危及生命的<眼科疾病>”.
要命的是,他被发现在玩游戏,如上所言《医生玩游戏患儿死亡这个几个词汇跌在一起!!!就是原子弹爆炸!》
小孩不是在那一刻才决定生死的!
毛医生有责任,是救治不及时!但不肯定是“致患儿死亡”。
作者:mengflhn 回复日期:2009-11-16 12:03:10 医生玩游戏
作者:ISO110 回复日期:2009-11-16 12:06:07 我觉得,还是应该追究这个医生的刑事责任,槽,太无良了
作者:名字难起怎么办 回复日期:2009-11-16 12:06:46 作者:蛇1977 回复日期:2009-11-16 11:51:13
作者:名字难起怎么办 回复日期:2009-11-16 11:23:08
作者:蛇1977 回复日期:2009-11-16 11:20:56
毛有责任,是救治不及时!但不是“致患儿死亡”。
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救助不及时和患儿死亡有没有因果关系?
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致死原因是颅内病变,及时救助并不能消除颅内病变----等尸检结果
救助不及时和患儿死亡存在关系,但不肯定是因果关系
如果是过敏性休克,及时救助肯定90%以上的存活,重症感染合并脑病机会很小
按“过失致患儿死亡”论处不公平
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什么叫存在关系,但不肯定是因果关系?
就算你能够证明该婴儿是“重症感染合并脑病”,你就可以证明其必死?也就是说,无论当时那位医生救助与否(或者救助及时与否),这个婴儿都“死定了”?而且,即使当时救助了,也没有延长生命的可能性?(说实话,我还真觉得这点很难认定)
退一万步来说,就算这个婴儿救不救都必死,当时的医生可以肯定这一点?当时那位医生已经可以“预知”到这一点?从而不去救助?
再退一万步来说,那位医生是先知,那么为什么不下病危?难道救不救都死定了,就可以不去救?
癌症晚期是必死,那么患者家属要求救治,医生是不是说可以不管?就像某位可能是医生的马甲说的,反正止疼也要死,何必管他?
说实话,要想证明没因果关系,不容易,要么是因为救治不及时,要么当初的医生误诊。
作者:浪子阿德 回复日期:2009-11-16 12:08:46 医生责任心不强,态度有问题
害得一批人当了替罪羊,可惜了
作者:名字难起怎么办 回复日期:2009-11-16 12:10:10 作者:蛇1977 回复日期:2009-11-16 12:01:13
本来小孩从得病之初到重症不治有一个很长的过程,至少按天计算!
中间会有很多机会得到好的救治。不幸的是,疾病在治疗中进展。偏偏在最后一刻遇见了毛医生,而且毛以前并未遇见过此样“危及生命的<眼科疾病>”.
要命的是,他被发现在玩游戏,如上所言《医生玩游戏患儿死亡这个几个词汇跌在一起!!!就是原子弹爆炸!》
小孩不是在那一刻才决定生死的!
毛医生有责任,是救治不及时!但不肯定是“致患儿死亡”。
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嗯,你的意思是前面的医生有责任?
我说过,如果没事,那么医生睡觉玩儿游戏,都没啥关系;如果有事却不去看,那就难辞其咎了。你当大家真的只是因为医生玩儿游戏才爆发的?是因为1、医生玩儿游戏;2、家属求救却不理睬――两个事情合一块儿了才爆发的!
作者:zhhzh815 回复日期:2009-11-16 12:17:51 我要是这孩子的父亲就杀了这医生全家!
作者:fellowwing 回复日期:2009-11-16 12:18:40 我要300分灌水有理
作者:医生的悲哀 回复日期:2009-11-16 12:26:16 作者:名字难起怎么办 回复日期:2009-11-16 10:43:44
作者:医生的悲哀 回复日期:2009-11-16 10:23:04
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你说的貌似样样在理,可我总觉得好像哪里不对,说不上来。
我学医半年多了,一般的医学名词也知道,普通的专业术语也可以理解。
总感觉你说的这个什么眼睛炎就像不治之症――比如癌症晚期了,抢救不过是出于人道主义考虑,可事实真的如此吗?
其次,医院真的难做?我一直说(过去、现在、将来),实时监控,不过恐怕医院和医生会更加反对这种监控了――比如患者家属是否下跪求救,如果没有监控录像,恐怕又是另外一个罗生门了。那个监控的截图,真的让人觉得堵的话。
医院的事情,我建议不了,建议了也只有被嘲讽的份儿――比如我一直建议监控,可惜,这次监控反而砍了医院一刀――还有什么,能比“一个跪地求医生抢救自己孩子”的母亲的照片,更让人愤慨的呢?!
我只能建议老百姓多学学医吧――有体验新闻联播的幸福感的时间,不如多学点儿医学知识吧。为你自己,为你爱的人。
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患儿幼小,体质差,感染严重,发展迅速。跪下来求,只能说明爱子心切,并不是理智的行为。当时估计是患儿已经死亡,该毛医生并没有进行继续抚慰性抢救(病人实际已经无救),继续体外按压(满头大汗)估计说了病人已经死亡,无需再救。(态度比较冷漠,其实过于冷静很容易被别人看做冷漠),加上家属对此病情变化发展到死亡没准备(毛医生也没有想到:刚刚入医院的病人,而且是眼科疾病),所以才导致跪求耳鼻喉科医生。跪求不跪求与患儿死亡并不相关。
只能说上班玩游戏(听起来挺吓人),病人死亡联系在一起,体系外面的人觉得是有因果关系。
因为好多病人,认为到了医院就是进了保险箱。病人死亡就是医院或医生的责任。而不认为是